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| techniktipp:bremsen [2019/07/02 23:07] – Meikel | techniktipp:bremsen [2019/08/09 00:44] – Meikel | ||
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| + | === Technikbeiträge aus dem alten de.Forum === | ||
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| + | **Hier sind alle Beiträge aus dem alten // | ||
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| + | FIXME **Die letzten Beiträge im de/Forum stammten von 2006 !**\\ | ||
| + | FIXME **Es handelt sich hierbei NICHT um aktuelle Themen !**\\ | ||
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| + | ===== Bremsen ===== | ||
| ==== Bremsbeläge ===== | ==== Bremsbeläge ===== | ||
| Jetzt hab ich es endlich geschafft mein Bremsflüssigkeit zu wechseln und siehe da zumindest die vordere Bremse hat eine enorme Leistungssteigerung erfahren. | Jetzt hab ich es endlich geschafft mein Bremsflüssigkeit zu wechseln und siehe da zumindest die vordere Bremse hat eine enorme Leistungssteigerung erfahren. | ||
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| So kann ich alle Reifenpaarungen fahren. Derzeit läuft es auf Conti Road Attack, einfach prima.\\ | So kann ich alle Reifenpaarungen fahren. Derzeit läuft es auf Conti Road Attack, einfach prima.\\ | ||
| Heck ist dabei ca 4cm höher - Sitzhöhe ca 80cm - Negativfederweg ist auf korrekte 4cm eingestellt, | Heck ist dabei ca 4cm höher - Sitzhöhe ca 80cm - Negativfederweg ist auf korrekte 4cm eingestellt, | ||
| + | ==== Graugußbremsscheiben ==== | ||
| + | Hat jemand ne Ahnung wo ich für die G Graugußbremsscheiben bekomme oder ob es die überhaupt gibt, | ||
| + | eventuell von anderen Modellen die passen könnten, wie Bandit oder so ?\\ | ||
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| + | //Frage mal hier nach bitte: | ||
| + | Brems-Spur Bremsentechnik e.K.\\ | ||
| + | T: | ||
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| + | brems-spur@t-online.de\\ | ||
| + | Inhaber: Christoph Saffrich \\ | ||
| + | Schlippehof 4 \\ | ||
| + | D - 79110 Freiburg// | ||
| + | \\ | ||
| + | Gibt es nicht, aber ist ein klasse Laden sehr freundlich super kompetent und hatte ne Lösung für mich.\\ | ||
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| + | ==== Silikonbremsflüssigkeit DOT 5 ==== | ||
| + | Hat schon jemand 'ne Erfahrung damit: PROCYCLE SILIKON-Bremsflüssigkeit DOT 5. Oder etwas davon gehört ? \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | // | ||
| + | Hinweis: Die Verwendung dieser Bremsflüssigkeit ist für alle Motorräder der Marke Harley-Davidson und Buell seit Baujahr 1980 vorgeschrieben.\\ | ||
| + | Technische Details:\\ | ||
| + | * Trockensiedepunkt: | ||
| + | * Nasssiedepunkt: | ||
| + | * Nicht hygroskopisch\\ | ||
| + | ACHTUNG: Nicht mischbar mit herkömmlichen Bremsflüssigkeiten auf Glykolbasis wie DOT 3, 4, 5.1.//\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | DOT 5 ist für Suzukis nicht geeignet. Dazu müssten die Gummiteile getauscht werden gegen DOT 5-beständige Teile. Und neue Leitungen !\\ | ||
| + | Also, es müssen halt komplett neue Gummiteile verbaut werden, die noch nie mit DOT 4 in Berührung gekommen sind)\\ | ||
| + | Die Silikonbrühe ist schon klasse, aber der Aufwand ist mir zu hoch. Außerdem: das jährliche Wechsel bleibt einem nicht erspart, \\ | ||
| + | weil der Abrieb der mechanischen Bremsenteile sowieso raus muß.\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Braucht man sowas, oder reicht unsere Bremsleistung nicht aus. Also ich komme mit Stahlflex und DOT 4 sehr gut aus.\\ | ||
| + | DOT 4 ist auch günstiger für den nötigen wechsel.// | ||
| + | ==== Sintermetallbremsbeläge ==== | ||
| + | Hab bei Harry Sinter-Beläge drin, bei Dirty die von SUZUKI gepriesenen. Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.\\ | ||
| + | Beide Maschinen haben Stahlflex, also gleiche Ausgangssituation. Mit den Sinter-Belägen ist die Bremswirkung wesentlich höher, \\ | ||
| + | man braucht also weniger Kraft. Die Bremserei mit Dirty kommt mir jetzt vor als hätte ich total ausgenudelte Plastikschläuche drin.\\ | ||
| + | Nur mal so, falls es jemanden interessiert. \\ | ||
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| + | //Weicherer Bremsbelag - stärkere Wirkung, aber auch stärkerer Abrieb und somit geringer Haltbarkeit.// | ||
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| + | Klar,aber schneller stehen ist wohl wichtiger als Haltbarkeit, | ||
| + | Es könnten sich dadurch im Fall der Fälle andere Teile als haltbarer erweisen. \\ | ||
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| + | //Klar,aber schneller stehen ist wohl wichtiger als Halbarkeit, denk ich. So sehe ich das auch. Bei den Sintermetalbelägen verschleisst die Scheibe \\ | ||
| + | z.B. schneller, aber der Sicherheitsgewinn ist enorm. Bei Nässe sollte man allerdings aufpassen. Genauso wie mit Stahlflexleitungen.\\ | ||
| + | Bin zuletzt die ZZR 600 einer Freundin gefahren. Sie hat noch Gummileitungen drauf. Das war ein besch...eidenes Gefühl.\\ | ||
| + | Als ich mich dann wieder auf meine G mit Stahlflex gesetzt habe musste ich mich erst wieder an das " | ||
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| + | Stärkerer Abrieb und somit geringer Haltbarkeit, | ||
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| + | //Je härter die Beläge (Und gesinterte sind nun mal härter als die Standardklötze aus organischem Material), umso mehr gehtes auf die Scheiben.\\ | ||
| + | Deshalb spricht man bei Scheibenbremsen auch von einer " | ||
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| + | Ich fahre jetzt seit 70 tkm Ferodo Sinterbeläge auf dem G-spann. Die ersten Bremsscheiben sind immer noch drauf und es sieht auch nicht so aus\\ | ||
| + | als ob ich sie bald erneuern müsste. Gepann wiegt ca. 500 kg und ich fahre ebenfalls auf der Rennstrecke damit. Ich denke nicht, \\ | ||
| + | dass man sich dann bei der Solo im " | ||
| + | Ferodos halten extrem lange und haben mit Abstand die beste Bremswirkung, | ||
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| + | //Ich hatte auf meiner G fast nur Lucas Sinterdinger drauf und die Scheiben waren bei ca. 84.000 fix und fertig, deutlich unter Verschleißmaß. \\ | ||
| + | Gebremst haben die Dinger auch bei Regen wie die Sau, ein Stoppie mit der G war kein Problem. Vermutlich waren die wohl zu hart.//\\ | ||
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| + | Kann das nur bestätigen, | ||
| + | Der dritte Satz Scheiben den ich jetzt fahre stammt aus der R, und ist schwimmend gelagert, mal sehen wie lange der hält.\\ | ||
| + | Wer später bremst, ist länger schnell.\\ | ||
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| + | //Mir ist das eigentlich total wurscht, wer da schneller Federn läßt, ob Belege weil weicher oder Scheibe weil nicht hart genug.\\ | ||
| + | Die Sinterbeläge holen mich ohne großen Aufwand schnell vom Speed runter, und das ist mir wichtig.\\ | ||
| + | Ich bin auch der Meinung, die schärfere Verzögerung läßt sich besser dosieren. So zumindest mein Eindruck.// | ||
| ==== Stahlflexbremsleitungen ==== | ==== Stahlflexbremsleitungen ==== | ||
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| //Vielen Dank für eure Antworten. Werde meine alten Schrauben mit neuen Dichtungen einbauen. Die Leitungen werde ich bei Rene bestellen.// | //Vielen Dank für eure Antworten. Werde meine alten Schrauben mit neuen Dichtungen einbauen. Die Leitungen werde ich bei Rene bestellen.// | ||
| + | ==== Stahlflexleitungen einbauen -> zweiteilig oder dreiteilig ? ==== | ||
| + | Habe nun hier schon sicher fast alles über Stahlflexbremsleitungen gelesen. Habe jetzt einen günstigen neuen Komplettsatz im WWW gefunden.\\ | ||
| + | Doch es gibt zwei Versionen: Vorderer Satz 2-teilig mit Doppelhohlschraube und Wegfall des " | ||
| + | der natürlich etwas teurer ist. Was habt Ihr drin ? Was ist besser, was sind eklatante Nachteile ? Was ist modern oder trendy ?\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Rein ' | ||
| + | Der Duck wird bis kurz vor die Bremsscheiben über eine Leitung geführt und dann erst geteilt. Sollte somit gleichmäßiger sein.\\ | ||
| + | Wie gesagt, ist eine Überlegung und nicht bewiesen, zumal dies von einem Anti-Techniker/ | ||
| + | Würde aber trotzdem mal behaupten, mit meiner Überlegung nicht ganz falsch zu liegen.\\ | ||
| + | Sicherlich können unsere doch reichlich vorhandenen Technik-Freaks es genauer darstellen.// | ||
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| + | Ich denke es ist eine Frage des Geschmacks, was Dir optisch besser gefällt!? \\ | ||
| + | Mir gefällt die Lösung mit der dreiteiligen Leitung besser (iss dezenter) !\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Ich hab die 2-Teilige Variante verbaut. Mein Händler sagte mir damals, daß mit der 2-Teiligen Montage ein besserer Druck erreicht wird.\\ | ||
| + | Was soll es - es funktioniert und darauf kommt es mir in erster Linie an. Und hässlich ist es auch nicht.// \\ | ||
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| + | Ich hab mir einen dreiteiligen Satz angebaut und muss sagen, besser bremsen geht nicht. \\ | ||
| + | An meiner alten Africa Twin hatte ich nen zweiteiligen Satz verbaut und da hat mich die zusätzliche Verlegung der zweiten Leitung doch sehr gestört.\\ | ||
| + | Ob ein Verteiler drin ist oder nicht spielt keine Rolle, zweiteilig lässt sich nur besser entlüften. \\ | ||
| + | Wie schon geschrieben hat, dürfte es letztendlich ne Geschmacksfrage sein. \\ | ||
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| + | //Ob 2- oder 3-Teilig ist egal! Der Hydraulikdruck setzt sich in beiden Fällen gleich fort. Ich habe einen 3-Teiligen drin.// \\ | ||
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| + | Der Duck wird bis kurz vor die Bremsscheiben über eine Leitung geführt und dann erst geteilt. Sollte somit gleichmäßiger sein.\\ | ||
| + | Der Druck im System ist überall der selbe ob 2,3 oder 12 Leitungen. \\ | ||
| + | In der Leitung vor dem Verteiler ist nicht der doppelte Druck wie in den beiden dahinter. \\ | ||
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| + | //Der einzige Vorteil der 2- teiligen Anlage, man hat 2 Verschraubungen weniger.// | ||
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| + | Im Rennsport werden ganz überwiegend die 2-teiligen eingesetzt, da sie ein besseres Ansprechen ermöglichen sollen. \\ | ||
| + | Keine Ahnung, hab das nie getestet. Vermutlich dürften die aber auch ganz andere Bremspumpen im Einsatz haben.\\ | ||
| + | Die 3-teilige Lösung, also wie Auslieferungszustand, | ||
| + | Die 2-teiligen müssen immer eingetragen werden, da dies eine Veränderung des Serienzustandes (Wegfallen des Verteilers) darstellt. \\ | ||
| + | So jedenfalls hat mir mein Schrauber das erklärt.\\ | ||
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| + | //Im Rennsport wird durch die 2-Teiligen Gewicht gespart. Der Verteiler wiegt auch ein paar Gramm.// \\ | ||
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| + | Hmm...ob das was ausmacht? Dafür haste dann 2 Leitungen von oben bis unten, die wiegen ja auch was.\\ | ||
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| + | //Im Rennsport und bei den Supersportlern wird oft eine Leitung von oben zu einem Sattel geführt \\ | ||
| + | und eine kurze Leitung über den Kotflügel zum 2. Sattel. Das ist sicherlich leichter als unsere 3-Teilige Lösung.\\ | ||
| + | Ein Unterschied des Ansprechverhaltens zwischen den beiden Möglichkeiten sollte eigentlich nicht spürbar sein.// \\ | ||
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| + | Ist im Rennsport spürbar, aber wird vom DMSB im Seriensport sogar vorgeschrieben. Zudem weniger Verschraubungen, | ||
| + | 1 Verteiler weniger, weniger Dampfblasenbildung bei extrem heißer Bremse (passiert auf der Strasse fast nie), \\ | ||
| + | weniger Möglichkeiten für Undichtigkeiten oder Verschraubungsbruch, | ||
| + | Macht jedoch alles eigentlich nur im Rennsport Sinn. Auf der Strasse und bei unserem Mofa ist es eigentlich egal.\\ | ||
| + | Bremsen tut es beides ausreichend.\\ | ||
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| + | //Ich hab den 4-teiligen Satz dran, den mit der hinteren Bremse. Aber Spaß beiseite, \\ | ||
| + | ich habe mich aus gleichem Grund für den 3-teiligen entschieden. Ich hatte aber das Glück, daß mein Nachbar (und berufsmäßiger Schrauber) \\ | ||
| + | an seiner XJR den 2-teiligen verbaut hat und so konnte ich mir vorher ein Bild machen wie es optisch aussieht. \\ | ||
| + | Er meinte übrigens auch, daß beim Strassenmopped kein Unterschied zu spüren ist.// \\ | ||
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| + | Jo, so ist das mal grundsätzlich. Nur für die G gibt es die Flexen leider bei Holger auch als 3-teilige Lösung nicht mit ABE.\\ | ||
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| + | //Öhm, soweit ich weiß gibt es auf Bremsen grundsätzlich mal keine ABE, nur ein Teilegutachten, | ||
| + | Ich fahre übrigens den 5 Teiligen Satz von Lucas = 3 Teile Bremse vorn, 1 mal Kupplung, 1 mal Bremse hinten und bin absolut zufrieden.\\ | ||
| + | Nur entlüften soll ich die vorn eventuell nochmal, hab das Gefühl das ist noch ein kleines Bläschen drin.// \\ | ||
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| + | Ich hatte bei dir Ende August Stahlflexleitungen bestellt, | ||
| + | Diesen Leitungen liegt auch eine ABE bei die vom 03.08.2004 stammt. In dieser ist auch unter anderem die G aufgeführt (GV74A)\\ | ||
| + | Dort steht wörtlich: Eine Abnahme des Anbaus durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen \\ | ||
| + | oder Prüfer für den Kraftfahrzeugverkehr wird nicht für erforderlich gehalten.\\ | ||
| + | Allgemeine Betriebserlaubnis nach §22 StVZO bestehen keine Bedenken.\\ | ||
| + | Also kann ich die Leitungen anbauen OHNE eine Abnahme machen zu müssen.\\ | ||
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| + | //Beim meinem Leitungen von Lucas ist auch ne ABE dabei. Auf den Leitungen steht auch ne KBA-Nummer.// | ||
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| + | Also ich finde Eintragen aber trotzdem besser, sonst hast du irgendwann eine ganze Bibliothek dabei.\\ | ||
| ==== Staubmanschetten Bremszangen vorn ==== | ==== Staubmanschetten Bremszangen vorn ==== | ||
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| In der Bauweise und im Platzbedarf sind die Dinger allerdings etwas aufwändiger.\\ | In der Bauweise und im Platzbedarf sind die Dinger allerdings etwas aufwändiger.\\ | ||
| So kenne ich die beiden Dinge. Ich lasse mich aber gern noch belehren.// | So kenne ich die beiden Dinge. Ich lasse mich aber gern noch belehren.// | ||
| + | ==== Vorratsbehälterschrauben rundgedreht ==== | ||
| + | Ich habe heute versucht die Bremsflüssigkeiten an meiner G zu wechseln. Vorne kein Thema, Kupplung kein Thema, \\ | ||
| + | hinten erste Schraube auch kein Thema aber die zweite, die hab ich jetzt voll rundgedreht.\\ | ||
| + | Was mach ich jetzt am besten ? Vorsichtig aufbohren dürfte denk ich das Beste sein, aber wo bekomme ich die kleinen Schräubchen einzeln her ? \\ | ||
| + | Gibt es die evtl bei Suzuki oder drehen die mir dann direkt nen neuen Behälter an ? Für Tipps oder Ideen wie ich die Schraube raus bekomme \\ | ||
| + | und wo es die Neu gibt wäre ich sehr dankbar ! \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Solche kleinen Schräubchen gibt es im Modellbauladen (Kein Witz). Ansonsten mit einem Dremel einen Schlitz reinschleifen \\ | ||
| + | und mit einem Flachschraubenzieher lösen (wenn möglich). Ich drück Dir die Daumen.// \\ | ||
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| + | Die Schraube müsstest Du eigentlich so beim Händler bekommen, die haben sowas fast immer vorrätig.\\ | ||
| + | Ansonsten bekommst Du die auch im Baumarkt, nur weiß ich nicht genau die Größe, nimm die heile als Muster mit. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Du besorgst Dir bei ATU, Westfallia o.ä. ein Schraubenausdrehsatz (Gewindebohrer mit Linksgewinde in M4) \\ | ||
| + | bohrst mit einem 3 Stahlbohrer die Schraube ca. 10mm an und drehst dann langsam den Linksgewindeschneider M4 rein, \\ | ||
| + | dadurch drehst Du die normale M4 Schraube raus. Ersatzschraube = M4x20mm als Senkkopf mit Kreuz oder Imbusansatz. Gibt es in jedem Baumarkt.// | ||
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| + | Bohr den Kopf weg und nehm den Deckel ab, Rest von der Schraube mit der Zange anpacken oder mit den Fingern rausdrehen, | ||
| + | neue Schraube gibt es bei EisenKarl, oder bei OBI!\\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Die originalen Schrauben hab ich mir jetzt auch beim Suzi-Händler geholt,\\ | ||
| + | sehen halt besser aus und sind eigentlich auch härter und werden mit dem richtigen Biteinsatz auch nicht so schnell rund// \\ | ||
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| + | Ich habe es heute mit anbohren und großem Schraubendreher geschafft die Schraube zu lösen\\ | ||
| + | Morgen werde ich dann mal zum OBI und mir die passende Senkkopfschraube besorgen. \\ | ||
| + | |||
