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techniktipp:kupplung [2019/07/14 18:31] – [Kupplung -> hält wie lange ?] Meikeltechniktipp:kupplung [2019/08/07 21:42] Meikel
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 +{{:wiki:gwiki-32.gif?400|http://www.gsx1100g.net}}
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 +=== Technikbeiträge aus dem alten de.Forum ===
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 +**Hier sind alle Beiträge aus dem alten //www.gsx1100g.de/Forum// auflistet.**\\
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 +FIXME **Die letzten Beiträge im de/Forum stammten von 2006 !**\\ 
 +FIXME **Es handelt sich hierbei NICHT um aktuelle Themen !**\\
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 +===== Kupplung =====
 ==== Kupplung -> hält wie lange ? ==== ==== Kupplung -> hält wie lange ? ====
 So wie es aussieht ist meine Kupplung wohl verschlissen. Sie schleift zwar noch nicht durch aber ich muss den Hebel nur ansehen,\\ So wie es aussieht ist meine Kupplung wohl verschlissen. Sie schleift zwar noch nicht durch aber ich muss den Hebel nur ansehen,\\
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 //Wenn die Druckstange eingelaufen ist, kann man sie auch noch einmal andersrum benutzen.// \\ //Wenn die Druckstange eingelaufen ist, kann man sie auch noch einmal andersrum benutzen.// \\
-==== Kupplungsbeläge ==== +==== Kupplung -> 50er Mutter lösen und festziehen ==== 
-===== Kupplungsbeläge ===== +Ich hab heute meine Kupplung gewechselt. Das war so ein Scheiß ! Als erstes hab ich mir 2,5 h lang einen Kupplungsdruckscheibenhalter aus 2\\ Feuerwehrschlüsseln gebaut, das war eigentlich noch ok nur das diese Scheiß 50er Mutter mit mehr wie 200 Nm festgeballert war und mir dann noch \\ 
-**Kupplungsnehmerzylinder siehe auch Tipp 314 mit Bilder**+der neu gebaute Schlüssel abgebrochen ist. Das fand ich dann nicht mehr so schön. Ok jetzt hab ich die Mutter mit dem elektrischen Schlagschrauber\\ losgedreht, Kupplung gewechselt und dann die Mutter erst mit dem Drehmomentschlüssel und dem halben Halter bis auf 65 Nm \\ 
 +(mehr hielt der Halter nicht) angezogen und zum Schluss mit dem elektrischen Schlagschrauber nochmal 3 leichte Schläge. \\ 
 +Die nächste Kupplung las ich wechseln oder ich kauf mir so einen Schlüssel.\\
  
-Meine Kupplungsbeläge gehen wohl langsam zur neige es rutscht noch nicht aber greift  verdammt spät. Deshalb meine Frage welche Zubehörbeläge sind Empfehlenswert. Bei Hein Gerippe sind die zur Zeit am günstigsten.Hersteller F.C.C. Hat da jemand Erfahrung mit dem Zeug?G-rüsse Dirk  \\ +==== Kupplungsbeläge ==== 
-782 2 \\ Alle noch Orginalkupplung drinne oder was   Oder anderes Zeug verbaut ?G-rüsse Dirk \\ +Meine Kupplungsbeläge gehen wohl langsam zur neige es rutscht noch nicht aber greift  verdammt spät. \\ 
-782 3 \\ Hallo Dirkmeine Beläge sind nach einer verkehrten Ölzugabe ( Leichtlauföl mit Cmos)auch am Ende . Ich werde günstige Standardbeläge nehmen, da ich das Hoppingproblem u.ä. aufgrund meiner Fahrweise nicht kenne.Wer natürlich mit unserem Mopped permanent hart am Gas hängt sollte sich Gedanken über stärkere Federn und spezielle Beläge machen.Gruß Klaus DervonderCruiserfraktion \\ +Deshalb meine Frage welche Zubehörbeläge sind Empfehlenswert. Bei Hein Gerippe sind die zur Zeit am günstigsten.\\ 
-782 5 \\ **Ich rate zu Originalbelägen. Die halten auf jeden Fall weit über 50.000 km.Ansonsten sind die Dinger von Lucas erfahrungsgemäß preiswert und brauchbar. Ich würde auf jeden fall die beiden Federn und das Ausrücklager neu machen.Aufpassen: erstmal zerlegen und die Innenlamellen ansehen (Stahlscheiben) Wenn die auch nur leicht die Farbe geändert haben (angelaufen sind) MÜSSEN sie ersetzt werden. In dem Fall würde ich auf jeden Fall Lucas nehmen. Da gibt es den ganzen Satz für vertretbares Geld.(Innen- und Außenlamellen im Paket) Beim Freundlichen wird´s dann nämlich unerschwinglich.Die reibbeläge vor dem Einbau mind. 1/2 Std in Motoröl quellen lassen vor dem Einbau!Bei Mathies in HH gibts die Lucas-Teile und die Kupplungsdeckeldichtung.(Oder bei mir) Das Lager und die federn nur beim Freundlichen.** Grüße, der Lederclaus \\ +Hersteller F.C.C. Hat da jemand Erfahrung mit dem Zeug?\\ 
-782 6 \\ \\ +//\\  
-782 7 \\ ich hab jetzt mehr als 98000 mit der gleichen kupplung gefahren.ich bin ein ruhiger fahrer.danke,jörg \\ +Alle noch Orginalkupplung drinne oder was Oder anderes Zeug verbaut ?//\\ 
-782 8 \\ @Jörg: Ich hab nicht gesagt, daß die bei 50.000 runter sein MÜSSEN.Meine (bzw. bei meinem EX-Motorrad, das mein Vater jetzt fährt) haben  auch schon weit über 90.000 runter. Kein Problem.Wenn man immer mit schleifender Kupplung losfährt, am liebsten über 5000 1/min, kann´s mit 50.000 aber schon schluß sein.Man merkt es, wenn der Motor weiter hochdreht aber die Karre dabei nicht schneller wird **Aber bevor man die Kupplung wechselt, sollte man nachsehen, ob der __Kupplungsnehmerzylinder__ (also unten am Motor) nicht eingelaufen ist. Passiert das erste mal so zw. 50 und 60 tausend. Macht sich so bemerkbar: Kalt die ersten paar Meter ist alles gut, danach trennt die Kupplung immer etwas (rutscht) und man kann nicht richtig zügig anfahren, dann rupft es oder sie würgt ab.**Deswegen würde ich persönlich vor dem Kauf der Kupplung erstmal ausbauen und die Belagstärke messen. Erst bei Untermaß oder verbrannten Scheiben usw wechseln.Grüße, Claus \\ +\\ 
-782 9 \\ Jau, wenn man ordentlich mit der Kupplung umgeht hält die recht lange. Ich habe bei meiner G noch die ersten drin, und das schon über 200,000Km`s, allerdings schon den zweiten Nehmerzylinder. Poolfoot \\+Meine Beläge sind nach einer verkehrten Ölzugabe (Leichtlauföl mit Mos2)auch am Ende. \\ 
 +Ich werde günstige Standardbeläge nehmen, da ich das Hoppingproblem u.ä. aufgrund meiner Fahrweise nicht kenne.\\ 
 +Wer natürlich mit unserem Mopped permanent hart am Gas hängt sollte sich Gedanken über stärkere Federn und spezielle Beläge machen.\\ 
 +\\ 
 +//Ich rate zu Originalbelägen. Die halten auf jeden Fall weit über 50.000 km. Ansonsten sind die Dinger von Lucas erfahrungsgemäß, \\ 
 +preiswert und brauchbar. Ich würde auf jeden Fall die beiden Federn und das Ausrücklager neu machen.\\ 
 +Aufpassen: erstmal zerlegen und die Innenlamellen ansehen (Stahlscheiben) Wenn die auch nur leicht die Farbe geändert haben (angelaufen sind) \\ 
 +MÜSSEN sie ersetzt werden. In dem Fall würde ich auf jeden Fall Lucas nehmen. Da gibt es den ganzen Satz für vertretbares Geld.\\ 
 +(Innen- und Außenlamellen im Paket) Beim Freundlichen wird´s dann nämlich unerschwinglich.\\ 
 +Die Reibbeläge vor dem Einbau mind. 1/2 Std in Motoröl quellen lassen vor dem Einbau!\\ 
 +Bei Matthies in HH gibts die Lucas-Teile und die Kupplungsdeckeldichtung. Das Lager und die federn nur beim Freundlichen.//\\ 
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 +Ich hab jetzt mehr als 98000 mit der gleichen Kupplung gefahren.ich bin ein ruhiger FahrerDanke\\ 
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 +//Ich hab nicht gesagt, daß die bei 50.000 runter sein MÜSSEN. Meine (bzw. bei meinem EX-Motorrad, das mein Vater jetzt fährt) \\ 
 +haben  auch schon weit über 90.000 runter. Kein Problem.Wenn man immer mit schleifender Kupplung losfährt, am liebsten über 5000 1/min, \\ 
 +kann mit 50.000 aber schon Schluß sein. Man merkt es, wenn der Motor weiter hochdreht aber die Karre dabei nicht schneller wird.\\ 
 +Aber bevor man die Kupplung wechselt, sollte man nachsehen, ob der __Kupplungsnehmerzylinder__ (also unten am Motor) nicht eingelaufen ist.\\  
 +Passiert das erste mal so zwischen 50 und 60 Tausend. Macht sich so bemerkbar: Kalt die ersten paar Meter ist alles gut, \\ 
 +danach trennt die Kupplung immer etwas (rutscht) und man kann nicht richtig zügig anfahren, dann rupft es oder sie würgt ab.\\ 
 +Deswegen würde ich persönlich vor dem Kauf der Kupplung erstmal ausbauen und die Belagstärke messen. \\ 
 +Erst bei Untermaß oder verbrannten Scheiben usw wechseln.//\\ 
 +\\  
 +Jau, wenn man ordentlich mit der Kupplung umgeht hält die recht lange. \\ 
 +Ich habe bei meiner G noch die ersten drin, und das schon über 200,000Km`s, allerdings schon den zweiten Nehmerzylinder.\\
  
 ==== Kupplungsbetätigung-Probleme / Wasser im Motoröl ==== ==== Kupplungsbetätigung-Probleme / Wasser im Motoröl ====
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 Seither keine Probleme mehr, Flüssigkeitwechsel alle 2 Jahre.//\\ Seither keine Probleme mehr, Flüssigkeitwechsel alle 2 Jahre.//\\
  
 +==== Kupplungsleitung austauschen / anfertigen ====
 +Laut Suzi- Wartungsanleitungen sollte der Kupplungsleitung jedes vierte Jahr erneuert werden !\\
 +Meiner Kupplungsleitung ist original vom 1991,  könnte es die Wirkung der Kupplung beeinflussen ?\\
 +\\
 +//Das Gummi des Schlauches wird mit den Jahren porös, dadurch kann der Druckpunkt etwas schwammig werden (weicher)\\
 +Ich habe meinen noch nie gewechselt, es sollte wohl auch noch der erste sein.So lange alles funktioniert, bleibt der auch drin.// \\
 +\\
 +Die Wirkung der Kupplung selbst dürfte das nicht so sehr beeinflussen, wohl aber eine saubere Dosierung. \\
 +Das Schlauchmaterial verliert seine Festigkeit im Laufe der Jahre und beginnt sich unter Druck zu dehnen. Kann auch irgendwann zum Platzen führen. \\
 +Wenn die Leitung aber wirklich am Ende ist, kann das auch dazu führen, dass die Kupplung nicht mehr vollständig ausrückt. \\
 +Das hört man dann aber. Außerdem und das sieht man auch an der fürchterlich schwarzen Brühe im Flüssigkeitsbehälter, \\
 +löst sich die Gummierung auch irgendwann. Der Wechsel der Kupplungsleitung nach 4 Jahren ist vielleicht ein bisschen früh,
 +aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. \\
 +Bei dem Alter würde ich sie aber auf jeden Fall wechseln und auch nicht gegen eine neue Susi-Leitung, sondern gegen Stahlflex. \\
 +\\ 
 +//Mit kalten Motor gibt es "eine Menge Gerausche" im ersten Gang einzuschalten, ich glaube dass die Kupplung nicht mehr vollständig ausrückt.\\ 
 +Ja, und auch es ist fürchterliche schwarzen Brühe im Flüssigkeitsbehälter. Würde ich auch austauschten.\\
 +Ich muss dann eine bessere und ein passenden Stahlflexlänge aussuchen. Muss diese in einer Spezialwerkstatt gefertigt werden ?// \\
 +\\ 
 +Das Krachen beim Einlegen des ersten Ganges bei kaltem Motor muss aber nicht unbedingt was mit der Leitung zu tun haben. \\
 +Glaub ich auch eher nicht. Für die Kupplung selbst bin ich eigentlich nicht so der Spezialist, aber ich könnte mir vorstellen, \\
 +dass das bei noch sehr zähem Öl und nicht sauber arbeitendem Kupplungsnehmerzylinder sowie schwergängiger Druckstange \\
 +(Die unter dem Motor von links nach rechts geht und vom Kupplungsnehmerzylinder betätigt wird) dazu führt, dass es kracht. \\
 +Oder Deine Leitung ist wirklich schon so fertig, dass der Druck, den Du mit Betätigung des Kupplungshebels aufbaust, \\
 +mehr zur Dehnung der Leitung als zur Druckübertragung auf den Nehmerzylinder führt. \\
 +Eine Stahlflexleitung muss natürlich von einem Fachbetrieb gefertigt sein, auf irgendwelche Bastelsachen würde ich mich auf keinen Fall einlassen. \\
 +Die Leitungen werden auch immer mal bei Ebay angeboten.\\
 +\\
 +//Die Druckstange habe ich schon gecheckt. Ich habe Reperaturkits fur Haupt- und Nehmerzylinder bestellt.\\
 +Um die ganze Arbeit fertig zu machen muss auch die alteKupplungsschlauch mit Stahlflexleitung erneuert werden, glaub' ich  \\
 +Und dann hoffentlich wieder 15 Jahren bis zum nächsten "Rund-um-austausch" !// \\
 +\\ 
 +Wenn Du das kriegen kannst, dann versuche, eine Stahlflexleitung mit Kunststoffmantel außen zu bekommen.\\
 +Das Stahlflexmaterial reibt wie verrückt an allen Teilen und hat bei mir auch schon an Teilen herumgefeilt. \\
 +Die Kupplungsleitung verläuft ja unter dem Tank und da wäre es ärgerlich, wenn sie etwas beschädigen würde. \\
 +\\ 
 +//Gute Idee, auf den Weg des Kupplungsleitung gibt es eine Menge Lack zu "verkratzen"// \\
 +\\ 
 +Damit ist auch schon alles gesagt worden: \\
 +Reparatursatz einbauen, ummantelte Stahlflexleitung, neue DOT 4 Bremsflüssigkeit rein, entlüften und fertig. \\
 +\\
 +//Noch ein Zusatzfrage: Kann ein neues Kupplung-Stahlflexleitung den ganzen Weg zum Nehmerzylinder laufen oder \\
 +muss die alte Endstück "Metalleitung" an die neue Stahlflexleitung montiert werden ? (Also um das beste Ergebnis zu haben)//\\
 +\\ 
 +Was für ein altes Endstück an neue Leitung? Du ersetzt mit einer Stahlflexleitung und passenden Endstücken genau das, was alte Leitung war. \\
 +Vom Geberzylinder bis zum Nehmerzylinder.\\
 +\\ 
 +//Ich weiß nicht ob es etwas spezielles mit meine G (US-Ausführung) ist, aber der letzte Teil der Leitung ist aus Metall (wie ein Auto-Bremsleitung).\\ 
 +Und geht ca. 15 cm aus der Deckel und dann mit der Gummischlauch der zum Hauptzylinder geht.//\\
 +\\ 
 +Also ich habe die Metallleitung weggeschmissen und die Stahlflex direkt am Zylinder angeschlossen.\\
 +weil an dem Metallrohr nix zum anschließen war.\\
 +\\
 +//Für was denn noch die Metallleitung dran lassen?// \\
 +\\ 
 +Das Metallröhrchen sorgt für eine saubere Leitungsführung über den Deckelvom Getriebeausgang.\\ 
 +Da bei Stahlflexleitungen ein gewisser Biegeradius eingehalten werden muß, hängt sie ein bischen im freien Raum vor der Lichtmaschine rum. \\
 +Wenn bei kaltem Motor der Kupplungsdruckpunkt weg ist,dann ist bestimmt die Dichtung von Kupplungsnehmerzylinder hin. \\
 +Der Motor ist dann auch am Gelenk vom Seitenständer feucht. Auswechseln und gut. Das mit der Leitung würde ich im zweiten Schritt machen. \\
 +Bei mir funktioniert die erste von'91 noch gut. \\
 +\\
 +//Für die Kupplung, ich habe auch erst kürzlich meine Kupplungsleitung durch eine Stahlflexleitung ersetzt. Durch eBay habe ich eine Adresse gefunden.\\ Schau mal unter www.motacc.com oder unter 0049-761-5918640. Dort habe ich eine Leitung gefunden, die normalerweise an eine Bandit gehört. \\
 +Sie ist mit 135 cm zwar ein wenig lang, original ist sie durch die Metallleitung am unteren Ende länger, aber sie passt gut und hat nur 29,- € \\
 +plus Versand gekostet. Da die Leitung von Spiegler ist gehe ich nicht von einer Billigware aus. Montiert habe ich die Leitung direkt an den \\
 +Kupplungsnehmerzylinder und an der Öffnung im Abdeckdeckel, Gummistopfen, nach ober geführt. Funktioniert.//  \\
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 +UND dad Getriebe zu schalten geht nun (wieder) wie das "Messer durch die Butter"\\

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